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An Argader » Époques » Louis XIV / Pirates » Uniformes espagnols dans l'Île au(x) trésor(s)

Uniformes espagnols dans l'Île au(x) trésor(s)

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sergent toussaint

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Bonjour à tous,

Hier soir, j'ai regardé l'Île au(x) trésor(s) avec Jugnot dans lequel on voit des Espagnols...

Je n'arrive pas à trouver d'informations concernant leur uniforme... Je serai tenté de dire que c'est une invention pour le film mais bon...

Quelqu'un a-t-il des infos ?

Merci et bonne journée


Seb


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Semper Fidelis
13th Marine Expeditionary Unit (California)
Master Sergeant (MSG) US MARINE Corps

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Patrice

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Admin
Pour les troupes régulières de l'époque la forme de l'uniforme (justaucorps à revers) est la même dans tous les pays, c'est les couleurs qui changent. Et il peut différer d'un régiment à l'autre dans un même pays, même s'il y a des tendances lourdes.

Dids avait trouvé un justaucorps jaune à revers bleus, bas rouge, pour une unité de troupes de la Marine espagnole :

http://argad.forumculture.net/t94p15-castillo-de-san-marcos#1528


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Dids

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la meilleure source pour les uniformes espagnols c'est le recueil de Robert Hall qui présente le plus de planches entre 1680 et 1715.

Pour les soldats des forts espagnols, l'uniforme est : justaucorps bleu à revers rouges, veste bleue ou rouge suivant les sources et culotte bleue, bas rouges. Ils font à la fois office de canonniers et de fusiliers. Particularité à San Marcos (San Augustine), les soldats portent jusqu'en 1721 des chapeaux blancs de cavaliers car c'est la seule livraison qu'ils ont eu. (source : le document publié par le conservateur du fort en Floride avec qui j'ai échangé un mail)

Pour les troupes embarquées, il y a deux uniformes présentés pour les troupes de marine :
- Pour le tercio vejo de la armada de la mar oceano, justaucorps bleu à revers rouge, veste rouge, culotte bleue, bas rouges
- il y a une seconde unité, le tercio nuevo de la armada de la mar oceano qui est jaune à revers bleus, veste bleue, culotte bleue et bas rouges ou bleus suivant les sources.

Des unités de cavaliers irréguliers existent à Cuba, à Saint Domingue et au Mexique, ce sont des ranchéros équipés de piques et de fusils. Les unités de cavalerie régulière (ou levée sur place mais en uniforme) n'arrivent qu'après 1720.



Dernière édition par Dids le Mar 22 Juil 2014 - 20:35, édité 2 fois

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sergent toussaint

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Merci pour ces infos


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Dids

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Dessin d'artiste dont je n'ai pas exactement la source : soldats espagnols de 1710, de gauche à droite, officier de marine, grenadier des troupes de marine, et ??? l'uniforme bleu ciel n'est cité autrement que comme celui des ingénieurs militaires ?


Même auteur : de gauche à droite, un artilleur / bombardier (avec la grenade du mortier sur la manche), ensuite soldat des forts (grenade sur la manche aussi ?), et ingénieur.


Illustration du tercio nuevo des troupes de marine, 1710, ici les bas sont rouges.


Robert Hall - uniformes espagnols pdt la guerre de succession d'Espagne : pour le tercio nuevo, les bas sont bleus.

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Dids

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reconstitution historique au fort de San Marcos (la radio dans le dos du sergent fait un peu tâche...)

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Dids

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Petite particularité : voici l'uniforme des soldats de la compagnie de commerce de Mexico, plutôt chamarré comme uniforme. je ne sais pas si ils étaient uniquement en garde à terre ou ont pu être embarqués sur les navires associés à la compagnie.


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Dids

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Pour les cavaliers :

les unités irrégulières peuvent ressembler à cela même si les illustrations correspondent à la fin du XVIIIe siècle :


ou comme ça, avec un uniforme qui va devenir celui des soldats des praesidio au Mexique et surtout en Californie et au Texas



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sergent toussaint

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Un seul mot : Génial !

merci bcp


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Dids

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Après si tu as des détails plus précis sur ton projet, j'ai d'autres documents.

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sergent toussaint

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A la base, ce n'était pas vraiment un projet. J'ai vu dans le film sous rubrique, des Espagnols en uniforme blanc et avec une tricorne et je t'avoue que ça ne faisait pas très espagnol tout ça... d'où ma question mais bon.

Maintenant, avec ton illustration du tercio nuevo des troupes de marine, je me vois bien me faire un petit scénar avec un petit fort et donc des ptites figs vont bien avec et qui seront "conformes" historiquement affrontant les dangereux pirates de l'Ile aux Trésors.

En tout cas, encore merci pour cette mine d’informations.





Seb


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Patrice

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Admin
sergent toussaint a écrit:A la base, ce n'était pas vraiment un projet. J'ai vu dans le film sous rubrique, des Espagnols en uniforme blanc et avec un tricorne

Comme je disais, justaucorps et tricorne (plus ou moins formé) c'était la mode pour la plus grande partie de l'Europe, Espagnols compris ; il n'y a guère de style particulier par pays, sauf peut-être pour quelques unités très typiques.

Dids a écrit:Pour les cavaliers : les unités irrégulières peuvent ressembler à cela même si les illustrations correspondent à la fin du XVIIIe siècle

Euh, si c'est fin XVIIIe, ce n'est pas du tout 1700 justement.  Neutral  Je suppose que leurs milices montées pouvaient ressembler à celles des colons français de St-Domingue à la même époque, mais dont je n'ai pas le descriptif non plus... mais normalement c'est aussi la mode de cette époque, justaucorps (éventuellement allégé en veste), et tricorne, partout...

Par ailleurs, les docs sur les piétons sont excellents.  Smile


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Dids

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En fait, les milices à cheval étaient des civils, des vacheros et des nobles terriens, et leur tenue est typique, non pas avec un justaucorps mais avec une veste en cuir (c.f. cavaliers Louis XIII) et une "lance" qui est simplement la pique qui permet de guider les bêtes... comme celles que l'on voit encore aujourd'hui avec les corridas ou les ranchs en Espagne.

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malo du Kern

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Merci pour ces recherches et la diffusion de ces planches d'uniformes.

http://malo.du.kern.free.fr/Escarmouche.html

Patrice

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Admin
Dids a écrit:En fait, les milices à cheval étaient des civils, des vacheros et des nobles terriens, et leur tenue est typique, non pas avec un justaucorps mais avec une veste en cuir (c.f. cavaliers Louis XIII) et une "lance" qui est simplement la pique qui permet de guider les bêtes... comme celles que l'on voit encore aujourd'hui avec les corridas ou les ranchs en Espagne.

Ah oui ; ça OK  Surprised 

Mais celui-là, daté de 1790 en bas de l'image, a des revers de manche de tunique militaire déjà néo-napoléoniens, et un chapeau de sergent Garcia qui ne ressemble plus beaucoup au chapeau informel de l'époque Louis XIII ou guerre de Trente Ans (euh, pour le reste, je ne m'y connais pas assez...  What a Face )

Dids a écrit:un uniforme qui va devenir celui des soldats des praesidio au Mexique et surtout en Californie et au Texas


 Laughing 


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Dids

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Oui, j'ai bien dit que c'était fi XVIIIe mais il faut prendre les éléments communs pas les différences...
- cotte en buffle (idem cavaliers XVIIe)
- lance (idem vacheros)
- bouclier (idem cavaliers XVIIe)

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