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An Argader » Époques » Haut Moyen Âge » Mode saxonne...?

Mode saxonne...?

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1 Mode saxonne...? le Mer 23 Fév 2011 - 10:29

Patrice

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Admin
Bon j'avance sur la peinture de mes Arthuriens, Pictes, et Saxons...

Je m'interroge sur plusieurs détails des figurines.

- Les bonnets « phrygiens » ? Il paraît que les Romains tardifs en avaient, les Saxons aussi ?

- Il y a des figurines de Saxons en haut de tuniques fendus et bonnet, c'est peut-être plutôt XIe siècle, mais s'ils pouvaient avoir des bonnets dès le Ve siècle ça passe aussi.

- J'ai des boucliers très bombés (Foundry) ce qui me semble tardif (Carolingiens, Tapisserie de Bayeux, etc). Pour l'époque la plus ancienne ne faudrait-il pas des boucliers plats (comme ceux des Vikings) pour les Saxons ?


_________________
« Il vaut mieux faire face à ce qui est derrière nous, que tourner le dos à ce qui est devant ! » (capitaine Huchehault)
http://www.argad-bzh.fr/argad/

2 Re: Mode saxonne...? le Mer 23 Fév 2011 - 11:05

Ehouarn

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Patrice a écrit:Bon j'avance sur la peinture de mes Arthuriens, Pictes, et Saxons...

Je m'interroge sur plusieurs détails des figurines.

- Les bonnets « phrygiens » ? Il paraît que les Romains tardifs en avaient, les Saxons aussi ?

- Il y a des figurines de Saxons en haut de tuniques fendus et bonnet, c'est peut-être plutôt XIe siècle, mais s'ils pouvaient avoir des bonnets dès le Ve siècle ça passe aussi.

- J'ai des boucliers très bombés (Foundry) ce qui me semble tardif (Carolingiens, Tapisserie de Bayeux, etc). Pour l'époque la plus ancienne ne faudrait-il pas des boucliers plats (comme ceux des Vikings) pour les Saxons ?

Pour les boucliers je ne sais pas trop mais s'agissant des bonnets il s'agit plus d'un bonnet "plié" sur le dessus qu'un bonnet phrygien avec les rabats sur les oreilles si je me réfère aux illustrations de McBryde/Osprey (ce qui n'est pas très scientifique je l'accorde)


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En essayant continuellement on finit par réussir. Donc, plus ça rate, plus on a de chance que ça marche.
http://www.biodanza56.fr

3 Re: Mode saxonne...? le Mer 23 Fév 2011 - 23:20

Dids

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Pour les boucliers, nos reproductions romaines du Ve sont lenticulaires et bombées dans les 4 sens (haut-bas et droite-gauche). Est-ce que les boucliers saxons que tu as ne sont pas faits sur le même principe ?

http://www.maistrepique.fr

4 Re: Mode saxonne...? le Jeu 24 Fév 2011 - 0:04

Ehouarn

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Dids a écrit:Pour les boucliers, nos reproductions romaines du Ve sont lenticulaires et bombées dans les 4 sens (haut-bas et droite-gauche). Est-ce que les boucliers saxons que tu as ne sont pas faits sur le même principe ?

Lenticulaire cela ne signifie t-il pas comme une lentille, donc forcément bombé partout ?
Les boucliers des romains tardifs sont ovales et lenticaires.
Les boucliers décrits par Patrice seraient ronds et lenticulaires...
Et là... j'avoue ne pas savoir...


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5 Re: Mode saxonne...? le Jeu 24 Fév 2011 - 0:06

Patrice

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Admin
Dids a écrit:Pour les boucliers, nos reproductions romaines du Ve sont lenticulaires et bombées dans les 4 sens (haut-bas et droite-gauche). Est-ce que les boucliers saxons que tu as ne sont pas faits sur le même principe ?
Si... ils les faisaient déjà comme ça à l'époque, les grands boucliers ronds ? Et pourquoi pas les Vikings, plus tardifs, alors ?


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6 Re: Mode saxonne...? le Jeu 24 Fév 2011 - 10:31

Ehouarn

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Patrice a écrit:Si... ils les faisaient déjà comme ça à l'époque, les grands boucliers ronds ? Et pourquoi pas les Vikings, plus tardifs, alors ?

C'est peut-être parce que les vikings ne sont pas des saxons ?!



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7 Re: Mode saxonne...? le Jeu 24 Fév 2011 - 20:39

Dids

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Peut être par ce que les vikings ont des boucliers plus petits et qu'un bouclier bombé, c'est pas facile à accrocher sur le bordé du Drakkar...

Il y a aussi que cela demande plus de temps et de technique qu'un bouclier plat.

http://www.maistrepique.fr

8 Re: Mode saxonne...? le Ven 25 Fév 2011 - 14:15

Patrice

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Admin
J'ai regardé un peu ce qu'en disent les wargamers anglais (oui, encore eux...! enfin cette fois-ci c'est l'histoire de leur pays).

Et donc... là aussi les historiens hésitent... et les trouvailles archéologiques sont discutables...

Pour les grands boucliers de la période des "early Saxons" (les ennemis des Arthuriens) ça penche plutôt pour des formes beaucoup moins bombées que ceux de Foundry ; éventuellement, un peu courbés près du bord mais plats devant. Toutes les formes très bombées que je vois sur des dessins d'époque sont plus tardifs (VIIIe siècle...).

Il y a aussi pour cette époque pas mal de boucliers un peu plus petits ("bucklers"), pour ceux des guerriers qui préfèrent encore le combat individuel aux formations groupées. Le mur de boucliers existe mais n'est apparemment pas aussi systématique que chez les Saxons tardifs !? Là aussi on est peut-être trop influencés par Hastings 1066.

Du coup j'ai commandé des boucliers chez Gripping Beast, pour remplacer une partie de ceux de Foundry qui conviendraient mieux à des Carolingiens.


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