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An Argader » Époques » XIXe siècle » DANS LES NEIGES DE RUSSIE

DANS LES NEIGES DE RUSSIE

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1 DANS LES NEIGES DE RUSSIE le Mar 31 Oct 2017 - 11:32

SIR JACK

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Je suis en train de revenir sur un scénario d'attaque de cosaques contre des traînards français en 1812, dans les plaines gelées de Russie. kozak
La table fait 1,25 m sur 1,20 m et les  figurines sont en 28 mm (Perry).
Peu habitué aux règles d'escarmouche, mais fortement intéressé, je cherche une règle qui pourrait convenir à ce type de combat.
Quelqu'un pourrait-il me donner quelques pistes ou conseils ?
D'avance merci. Un cône glacé et une couverture chauffante seront offerts à mes généreux informateurs. rendeer





2 Re: DANS LES NEIGES DE RUSSIE le Mar 31 Oct 2017 - 11:36

Ehouarn

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Il y a une très bonne règle de "simultané convivial" option "jeu de rôle" qui s'appelle "Argad !" et dont le créateur (autrement appelé Dieu) fréquente assidûment ce forum.
Je lui laisse le soin de faire la promo de son invention ludique, mais je revendique le cône glacé et la couverture chauffante Wink


_________________
En essayant continuellement on finit par réussir. Donc, plus ça rate, plus on a de chance que ça marche.
http://www.biodanza56.fr

3 Re: DANS LES NEIGES DE RUSSIE le Mar 31 Oct 2017 - 11:44

SIR JACK

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Merci pour la réponse (c'est bien noté pour le cône et il doit me rester une couverture de survie qui, j'espère, fera l'affaire).
J'avais pensé à Argad mais je ne sais pas s'il y a des spécificités napo, ou si cela importe peu.
Je vais en tout cas me plonger dans sa lecture.
J'aurais peut-être dû commencer par ça.

4 Re: DANS LES NEIGES DE RUSSIE le Mar 31 Oct 2017 - 14:39

Patrice

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Admin
Excellent ! Very Happy

J'ai moi-même depuis longtemps quelques-unes de ces figurines Perry (traînards français, cosaques russes, paysans russes)
mais qui ne sont toujours pas finies de peindre depuis tout aussi longtemps
car je voulais justement montrer qu'on peut jouer à Argad en Napoléonien ! Smile

C'est faisable sur 1,20 x 1,20 mais je conseillerais de mettre davantage d'obstacles (Argad est peu intéressant sur une plaine vide) ...et éventuellement une plaque de plus pour étendre à 1,20 x 1,80 et avoir davantage de longueur à traverser.

Les tableaux sont les mêmes que ceux qui existent déjà en pirate puisque les armes à feu (pistolet, fusil, mousqueton) restent à âme lisse et silex
(on ne va pas chipoter sur la différence entre fusil boucanier et modèle 1777 pour une escarmouche à cette échelle...)
et le rythme des tours de jeu leur convient bien, un tour pour tirer et un tour pour recharger, ça oblige à choisir son moment.
http://www.argad-bzh.fr/argad/pdfs/fiche-fr-pirates.pdf

Il y manque les mouvements à cheval et les facteurs de mêlée cavalier contre piéton mais ce sont les mêmes qu'aux autres époques (Moyen Âge etc), je pourrai éventuellement ressortir facilement une fiche de tableaux réunissant tout ça.

Et je veux bien jouer si on arrive à caler une date et un lieu. kozak 


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« Il vaut mieux faire face à ce qui est derrière nous, que tourner le dos à ce qui est devant ! » (capitaine Huchehault)
http://www.argad-bzh.fr/argad/

5 Re: DANS LES NEIGES DE RUSSIE le Mar 31 Oct 2017 - 15:24

SIR JACK

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OK. Merci pour les précisions. Je vais plancher sur tout ça pour concocter un décor et un scénario plausibles. study
Pour le test, ce sera bien volontiers. Le temps d'arriver, de poser les valises et de ranger tout le fatras.  Affaire à suivre, donc Arrow

6 Re: DANS LES NEIGES DE RUSSIE le Mar 31 Oct 2017 - 16:36

Eric de Gleievec

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Et à Argad, on peut même ajouter d'autres éléments intéressants pour le scénario, tel que... les loups !


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Si vis pacem, paranoïaque !

Quelques figurines "pas pour jouer".

7 Re: DANS LES NEIGES DE RUSSIE le Mar 31 Oct 2017 - 17:18

Matthieu

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et aussi un traitre français qui va massacrer d'autre français pour s'attirer la sympathie des cosaques et survivre un hiver de plus !! enfin ça dépend des joueurs ^^

8 Re: DANS LES NEIGES DE RUSSIE le Mar 31 Oct 2017 - 20:27

Bruno

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et si tu es gentil avec dieu d'ici quelques années tu auras un supplément pour la période Surprised)Surprised)

9 Re: DANS LES NEIGES DE RUSSIE le Mar 31 Oct 2017 - 20:34

Euthanasor

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Interessé par le jeu sur la période aussi.


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Pour le meilleur et pour l'Empire !
http://euthanasor-wargamesetmodelisme.blogspot.com/
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10 Re: DANS LES NEIGES DE RUSSIE le Mar 31 Oct 2017 - 21:44

SIR JACK

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@Eric de Gleievec a écrit:Et à Argad, on peut même ajouter d'autres éléments intéressants pour le scénario, tel que... les loups !

Sans parler du dé 6 dont ne peut pas se servir le fantassin qui a les doigts gelés affraid

11 Re: DANS LES NEIGES DE RUSSIE le Ven 3 Nov 2017 - 14:45

Patrice

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Admin
@SIR JACK a écrit:un scénario plausible

Basiquement je suppose que les Français veulent traverser la table, ou bien défendre un endroit pour y passer la nuit ; et que les Cosaques veulent les en empêcher (et les détrousser).

Ensuite s'il y a plusieurs joueurs on peut sans doute imaginer des objectifs un peu différents entre les groupes de chaque camp. Ou aussi, variante, tous les joueurs dans le même camp (mais avec des motivations diverses) et le MJ manie le camp adverse.

@Matthieu a écrit:et aussi un traitre français qui va massacrer d'autre français pour s'attirer la sympathie des cosaques et survivre un hiver de plus !! enfin ça dépend des joueurs ^^

Le changement de camp pur et simple n'est peut-être pas très crédible dans ce contexte (?) mais des luttes entre Français pour un endroit au chaud, ou pour un cheval à bouffer, ou pour le coffre du trésorier-payeur dans un chariot renversé etc ça c'est sûrement possible...  Very Happy

@SIR JACK a écrit:Sans parler du dé 6 dont ne peut pas se servir le fantassin qui a les doigts gelés affraid

Laughing On peut éventuellement introduire des éléments de surprise de cette nature... Par exemple, les Français sauraient qu'un de leurs groupes est encore de bonne qualité, mais les autres devront faire un test en cas de danger pour voir s'ils arrivent à se former, ou au moins s'ils tirent normalement ou avec un malus "doigts gelés" ou s'ils se découragent complètement... les Russes, eux, ne découvrant la capacité de résistance des différents groupes de Français qu'en voyant leur réaction quand ils les approchent... etc...



Dernière édition par Patrice le Sam 4 Nov 2017 - 0:45, édité 2 fois


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12 Re: DANS LES NEIGES DE RUSSIE le Ven 3 Nov 2017 - 20:56

Eric de Gleievec

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J'approuve totalement les dires de Patrice, un Français qui déciderait de "changer de camp", aurait juste la chance de se faire escouiller et aveugler par les cosaques avant d'être abandonné dans la neige ; les déserteurs de la LVF l'ont appris à leurs dépends en 1941/42...

Tout ça, à cause de la barrière du langage, bien entendu ; incommunicabilité, que de crimes on commet en ton nom !

(Au fait, comme je l'ai déjà précisé, si on se lance là-dessus... j'ai des cosaques qui n'attendent que leur baptême du feu ; Français, attention à vos bijoux de famille !)


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13 Re: DANS LES NEIGES DE RUSSIE le Ven 3 Nov 2017 - 23:12

SIR JACK

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Soit dit en passant, un livre intéressant est à découvrir sur cette période et sur les grognards "russifiés" : "Souvenez-vous du gelé" de Yves Gauthier (ed. Transboréal)

14 Re: DANS LES NEIGES DE RUSSIE le Sam 4 Nov 2017 - 0:10

Patrice

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Admin
@SIR JACK a écrit:Soit dit en passant, un livre intéressant est à découvrir sur cette période et sur les grognards "russifiés" : "Souvenez-vous du gelé" de Yves Gauthier (ed. Transboréal)

Ah tiens ? Je ne connaissais pas... Histoire ou roman ? On peut y trouver des idées de situations et de scénarios ?

Il y a aussi « Les Mémoires du sergent Bourgogne » bien sûr.

Et sinon, totalement hors témoignage d'époque mais issu de la culture musicale plus récente, Mark Knopfler (ex Dire Straits)... Very Happy
« On a payé un prix d'enfer depuis que Moscou a brûlé, les cosaques nous taillant en pièces, nos morts sont étalés sur cent lieues, la mort serait un soulagement ; notre Grande Armée est en haillons, une bande de mendiants gelés et affamés (...) J'en ai ras le bol de Bonaparte ! »


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15 Re: DANS LES NEIGES DE RUSSIE le Sam 4 Nov 2017 - 1:56

Eric de Gleievec

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A lire aussi, la nouvelle de Jean Raspail "Les hussards de Katlinka".

Qui fait justement le lien historique entre la LVF... et l'épopée napoléonienne.


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16 Re: DANS LES NEIGES DE RUSSIE le Sam 4 Nov 2017 - 9:33

cvenant56

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Et aussi "Bérézina" de Sylvain Tesson.

http://langoelan.canalblog.com/

17 Re: DANS LES NEIGES DE RUSSIE le Sam 4 Nov 2017 - 10:19

Luc

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S'il y a un projet Napo (retraite de russie ou espagne ou ...) qui se monte j'en suis. I love you I love you I love you

18 Re: DANS LES NEIGES DE RUSSIE le Sam 4 Nov 2017 - 12:09

Patrice

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Admin
Je ressors ces deux petites congères que j'avais commencé à préparer il y a longtemps pour le projet Mandchourie / Sibérie années 1920... Il faudra que je retaille un peu plus les sapins, encore trop réguliers, et que je leur refasse un lavis pour masquer leur brillance synthétique tenace...


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19 Re: DANS LES NEIGES DE RUSSIE le Sam 4 Nov 2017 - 12:20

SIR JACK

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"Souvenez vous du gelé" raconte une étrange et étonnante histoire. What a Face

Celle de Jean-Baptiste Nicolas Savin, un soldat français fait prisonnier  par les cosaques à la Bérézina et qui serait resté en Russie, sur les rives de la Volga, jusqu'à l'âge fort respectable de ...126 ans  
Il se prétendait hussard, ancien soldat des guerres de la Révolution, ayant participé à la prise de Toulon et ex élève du peintre David.
Décoré bien plus tard par l'empereur de Russie et titulaire de la médaille de Sainte Hélène, il a  reçu la Légion d'honneur sur la fin de sa vie, à une époque où l'amitié franco-russe était redevenue en vogue. Une sorte de symbole, quoi.

Mi-roman, mi-enquête, le livre démonte quelque peu la légende.
Il permet d'apprendre que le grognard en question, bien que centenaire, n'aurait  pas été si âgé que cela et pas tout à fait hussard.

Le personnage qu'il s'était créé lui aurait en fait permis de servir pendant un temps de précepteur à des enfants de nobles russes.
Car, à cette époque, les prisonniers français étaient souvent placés dans des demeures de civils. Comme quoi, le jeu de rôle actuel n'a rien inventé.

On donnait parfois à ces Français le nom de "cheramijki". Une expression qui correspond aujourd'hui à "pique-assiette" chez les Russes et qui fait allusion au "cher ami" que ces soldats, souvent considérés comme des clochards, prononçaient pour demander aide et nourriture.

Le livre évoque peu les conditions de la capture de Savin.
Mais il rappelle entre autres la crasse, les haillons et les terribles conditions dans lesquelles les prisonniers étaient traités par les cosaques.
Sans parler du froid, bien sûr, capable de geler... même un loup (tu fais 6 au dé, c'est le loup qui gèle. Tu fais 3, 4 ou 5, c'est toi, pauv' pomme).

On y voit aussi (c'est l'illustration de la couverture), des paysans russes vendre des hardes aux traînards, moyennant quelques pièces. Quand ils ne les pourchassent pas.
Ce qui peut donner des idées de situations problématiques : vais-je entrer dans un village ? Comment va-t-on m'y recevoir ? Qui possède encore sur soi quelque objet de valeur ?  La vieille qui fuit à mon approche va-t-elle prévenir les voisins ou faire bouillir du thé ? Comment on dit déjà "pas de stress, y a Point S" en russe ?

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